【人物專訪】 由《人民日報》的一則通訊和一則言論引發(fā)的對話
——對話黨委書記郭大成
發(fā)布日期：2013-12-17 供稿：黨委宣傳部 張愛秀 編輯：楊揚 閱讀次數(shù)：
“一所大學只有拒絕誘惑、固守品格、堅守陣地,，才能秉持自己的獨立精神，而只有秉持獨立精神的大學,，方能真正培養(yǎng)出符合時代要求的‘大寫’的人,。”
這是2013年11月28日《人民日報》第18版文教周刊刊登的我校黨委書記郭大成所撰寫文章中的一句話,，這則言論一出,，這句話被多次轉載。短時間內,，這則《大學應培養(yǎng)“大寫”的人》的言論在我校校園網(wǎng)的點擊量就達到近1800次,。同時，校內師生員工通過微信,、微博等紛紛轉發(fā),，有老師評論說“認真讀了，覺得很振奮”,，也有老師評論說“改變了對黨報黨刊的看法……”,，還有老師給我打電話或者在教工群中談到了非常想對話郭書記的愿望。
于是,，懷揣著這些愿望,，我撥通了書記的電話，我的采訪請求得到了書記的支持,。來到書記辦公室，書記先送了最近他新出的兩本書《高校促進產(chǎn)學研用結合理論與實踐》,、《素質教育與大學精神》,，拿著沉甸甸的書，我越發(fā)感受到了此次采訪的分量,。
筆者：《人民日報》11月28日大版面報道了我校的產(chǎn)學研合作,，并刊發(fā)了您的一篇言論，師生們群情振奮,，特別是對您關于人才培養(yǎng)的觀點特別認同,，非常想與您進行更深入的對話與交流，首先感謝您百忙之中接受新聞中心對您的專訪,。
郭大成：謝謝老師們,、同學們對于這次報道的關注。非常愿意與大家進行這樣的溝通和交流。
筆者：郭書記,，您在《人民日報》發(fā)表的言論中表達了您對人才培養(yǎng)的觀點,，特別談到了大學應該培養(yǎng)“大寫”的人，從教育系統(tǒng)來說,，您認為應該如何培養(yǎng)這個“大寫”的人呢,？
郭大成：黨的十八屆三中全會《決定》中談到了深化教育領域綜合改革的問題，從《決定》中不難看出,，這個“大寫”的人的培養(yǎng)應該著眼于系統(tǒng),、整體、協(xié)同,。首先,，不能割裂大、中,、小學教育和學前教育以及大學后教育,，而應著眼于整個教育系統(tǒng)。其次,，要從育人的整體過程出發(fā),，抓住招生、培養(yǎng)和就業(yè)這三個環(huán)節(jié),，提出改革措施,。強調“招生”制度改革，這是多年來大家議論較多的問題,，從一定意義上說,，招生是推進教育改革的關鍵，是指揮棒,，是“牽牛鼻子”的問題,。強調德智體美全面“培養(yǎng)”人才，這是學生成人成才的核心問題,。強調“就業(yè)”,，這是用好人才的關鍵環(huán)節(jié)。把這三者統(tǒng)一起來部署是非常重要的,。再次,，要著眼于教育與社會，特別是與政府等外部要素的協(xié)同配合,。實踐證明,，要想搞好教育改革，必須要全社會都來關心和支持才行,。
筆者：那您認為在這其中,，政府,、社會、學校和家庭都應該承擔何種責任呢,？
郭大成：教育領域的改革是一項綜合系統(tǒng)的改革,，既需要教育系統(tǒng)內部不同要素之間的協(xié)調，更需要加強教育系統(tǒng)與外部各要素的配合,。教育改革要取得成效,，人才培養(yǎng)質量要真正提高，必須統(tǒng)籌處理好教育系統(tǒng)內外各種復雜的關系,，整體謀劃設計,、整體推進實施。
從政府層面來講,，應該樹立正確的教育政績觀,，制定有利于引導、推動素質教育的政策,，改革創(chuàng)新體現(xiàn)素質教育宗旨的教育教學制度體系,，研究制定科學的辦學育人水平評價體系，建立科學的教育質量保障體系,。
從社會層面來講,，要樹立并倡導“不唯學歷、不唯職稱,、不唯資歷,、不唯身份”的人才觀和選人、用人制度,，強化人才選拔使用中對綜合素質尤其是實踐能力的考查,；要大力宣傳素質教育的必要性和重大意義，積極為大學生社會實踐活動提供便利條件,；要逐步凈化校園周邊環(huán)境和網(wǎng)絡環(huán)境,，營造良好的素質教育氛圍。
從家庭層面來講,，家庭是社會的細胞, 是青年學生受教育的起點,，德國著名教育家福錄培爾就指出：“國家的命運, 與其說是操縱在掌權手中，倒不如說是掌握在母親的手中”,。家庭要樹立正確的教育觀念，掌握科學的教育方法,，培養(yǎng)子女的良好習慣,，加強與學校的溝通, 配合學校努力提升大學生的整體素質水平。從學校層面來講,，要樹立系統(tǒng)培養(yǎng)觀念,，努力推進大學、中學、小學的有機銜接,。大學素質教育對中小學教育具有風向標的意義,，要在素質教育中發(fā)揮領軍作用，影響帶動中小學素質教育改革的方向,。中小學教育要進一步深化素質教育改革,，為高等教育輸送素質全面的優(yōu)秀人才。
筆者：郭書記,，剛才您說到了很多理念,，在實踐中，我們學校在這些方面進行了哪些改革探索和嘗試呢,？
郭大成：我校在推進大學教育改革的過程中,，非常注重與家庭、中學,、政府,、用人單位的合作。我們與同濟大學等高校建立了“卓越聯(lián)盟”,，推進大學教育改革與卓越人才培養(yǎng),；與易才集團聯(lián)合創(chuàng)辦了國內第一家校企合作模式的創(chuàng)業(yè)中心“北京理工大學—易才大學生創(chuàng)業(yè)中心”，計劃幫助超過10000名大學生創(chuàng)業(yè)人成長,；重視與家長的聯(lián)系溝通,，邀請家長參加開學典禮、畢業(yè)典禮,，創(chuàng)建“家校彩虹”平臺,，建立與家長的網(wǎng)上溝通平臺，已有3200多位家長成功注冊,；加強與用人單位的合作,，推出“青春試航”——非畢業(yè)生就業(yè)見習計劃，已同260多家用人單位建立了合作關系,，提升大學生的就業(yè)競爭力,；加強與中學的互動，與北京理工大學附屬中學合作組建了國內首個“理工實驗班”,，院士專家教授參加授課,，與北京八一中學開展合作育人，組織優(yōu)秀教師進中學授課,、講座,，廣受好評。
筆者：您剛才談的是我校與外部的協(xié)同聯(lián)動,，具體到我校內部,，我們的內部聯(lián)動又是如何做的呢,？
郭大成：首先，我們提出了“三服務”的育人理念,，即干部為教師服務,、教師為學生服務、所有工作為人才培養(yǎng)服務,。并以此作為我們所有改革和探索的出發(fā)點,，調動全校師生員工的力量，來共同育人,、全員育人,。
在“三服務”理念指導下，我們又提出要建立一種“立體式,、聯(lián)動化”育人模式,。立體，是說既要發(fā)揮學校內部教學部門,、行政管理部門,、后勤服務部門、學生組織的作用,，又要發(fā)揮大學之外的大學前教育（包括中小學）,、家庭、社會特別是用人單位,、政府等多方面力量的作用,。
聯(lián)動，是說學校內部的招生就業(yè),、人事,、后勤、保衛(wèi)以及學院等各部門,、各組織之間,，全體教師、干部,、后勤人員以及離退休職工都要聯(lián)動起來,，共同探索學校發(fā)展的新模式，避免自己成為一個個孤島,；同時,，學校也要主動聯(lián)合中學、家庭,、用人單位,、政府等外部主體，建立經(jīng)常交流溝通的機制,，形成育人合力,。
總之，我們進行“立體式,、聯(lián)動化”的改革,，就是要以學校為主導，以育人為核心,，讓學校內部各部門之間,、學校與學校、學校與企業(yè),、學校與家庭,、學校與政府都聯(lián)合起來，各種力量都圍繞深化教育改革行動起來,。
我們還注重發(fā)揮校內各方面的力量來共同育人,。從改革創(chuàng)新管理體制入手，把傳統(tǒng)的學生教學管理和學生教育管理分別由兩個校領導分管的體制,，合二為一,，即由一個校領導分管，同時配一位校長助理協(xié)助管理,。并將教務處,、學工處、團委（含藝教中心）和體育部歸其統(tǒng)一管理,，這就從管理體制上保證了德智體美教育的統(tǒng)一規(guī)劃,、統(tǒng)一部署、統(tǒng)一實施,。我們建立了校領導和中層干部定點聯(lián)系班級等制度,，每位校領導和處級以上干部負責聯(lián)系一個學生班級。充分發(fā)揮離退休老教師和老干部的作用,，擇優(yōu)聘請一部分老教師和老干部作為低年級學生的德育答辯輔導員,，幫助和引導同學們成長。我?；A教育學院和青年科協(xié)共同創(chuàng)辦了“科研培育坊”和“青年科學家工作坊”,，引進青年教師科研團隊和實際科研項目，吸引青年教師和青年科技工作者投入到指導學生科技創(chuàng)新的工作中來,，切實提高大學生的實踐創(chuàng)新能力,。我們重視發(fā)揮學生宿舍的文化育人作用，探索以學生為主體建立學生宿舍樓委員會和黨團小組進宿舍制度,，引導學生自我管理,、自我服務、自我約束,。
筆者：您在文章中談到應該以愛國精神,、創(chuàng)新精神,、“以人為本”精神等為指引，培養(yǎng)“大寫”的人,。在具體實踐中,，應當從哪些方面著手呢？
郭大成：習近平總書記在中共中央政治局第九次集體學習時強調,，要深化教育改革,，推進素質教育，創(chuàng)新教育方法,，提高人才培養(yǎng)質量,，努力形成有利于創(chuàng)新人才成長的育人環(huán)境。所有教育改革,，必須以素質教育為方向和指南,，著眼于培養(yǎng)具有高遠的理想、精深的學術,、強健的體魄,、恬美的心境，富有社會責任感,、創(chuàng)新精神和實踐能力的人才,。今年，我們也一直在談“中國夢”,，其實中國夢包含了教育強國夢,，關于教育夢，教育部袁貴仁部長曾表述為“有教無類,、因材施教,、終身學習、人人成才”,，這個講得非常好,。
結合中央的精神，我想今后我們要以培養(yǎng)學生“快樂地學習,、健康地成長,、多樣化成才”為目標。
關于快樂地學習,。學習是個“苦差事”,，這種觀念已經(jīng)在大多數(shù)人的腦海里扎根了。因為,，我們的學生升入大學之前,，已經(jīng)辛辛苦苦奮斗了十幾年，飽嘗了學習的辛苦。如何才能讓他們感受到學習是快樂的呢,？這就要求我們的大學教育必須改革教育方式方法,。首先是要改變以教師為中心的傳統(tǒng)思維和做法，樹立以學生為中心的新理念,，真正根據(jù)學生的時代特點,、成長特征和需求因材施教。其次,，在具體做法上，要讓學生參與教育教學全過程,，包括專業(yè)的選擇上要讓學生有更多的自主權,。最近，由我校任理事長單位的中國高教學會大學素質教育研究會在南開大學舉辦年會,，大會在這方面有很深入的討論和交流,。中國科技大學這方面做得比較好，第一年全校選,，第二年學院選,，經(jīng)過兩輪挑選，學生們挑選了真正適合自己特長和特點的專業(yè),，就會逐步增強學習的興趣和愛好,，有助于今后更加輕松快樂地學習。
關于健康地成長,，我想談的是身心健康的問題,。這就涉及到體育、美育和心理健康教育的問題,。之前,，我們一談體育，就想到跑,、跳,、投，這些都是競技體育,，不能持久,，很難形成固有的興趣愛好。所以,，我認為體育應該根據(jù)每個學生的特點,，教給學生適合他發(fā)展的體育技能，增加趣味性的體育活動,，摒棄單一的競技活動,，促使學生養(yǎng)成體育鍛煉的習慣。我認為,，這應該成為未來體育教育改革發(fā)展的一個方向,。
談到心理健康教育,，這是一個比體育教育更為復雜的問題。我們強調人文關懷,，也強調心理疏導,，特別是在遇到這樣的問題時，我們強調“不讓一個同學掉隊”,。從中國國情出發(fā),，我們的獨生子女政策注定了，一個考上大學的孩子身上,，寄托了一個家庭甚至是一個家族的期望,，這個孩子甚至還是所在村、鄉(xiāng),、縣,、市的佼佼者。所以,，我們不讓一個孩子掉隊,，也是對孩子、家庭和社會所肩負的責任,。學校相關部門要根據(jù)學生的不同類別,，更加細致地開展工作。比如,，我校前年有個新疆少數(shù)民族的同學出現(xiàn)因掛科而拿不到畢業(yè)證的問題,，我們給他提供了補考的機會，他后來回當?shù)乜忌瞎珓諉T,，非常感激學校,。我們的老師也要更加關心學生。另外,，班集體的力量也是無窮的,，現(xiàn)在很多心理有問題的同學都比較“宅”，不愛參加集體活動,，白天不起,，晚上不睡，這時候我們的班干部就要千方百計地把他拉出來參加集體活動,。原來我們說“三困”,，現(xiàn)在我認為應是“五困”（學習困難、經(jīng)濟困難,、交往困難,、發(fā)展困難、心理困難），對于這樣的同學我們要更加關心,，更加注重他們的心理疏導,。
多樣化成才，這一點北方工業(yè)大學就做得非常好,。他們是一所教學研究型的大學,，在他們學校有的學生可以8年畢業(yè)，有的拿不到畢業(yè)證書的同學可以退而求其次,，拿職業(yè)證書,，為他未來走向社會開啟另外一扇門。所以,，我想今后我們在解決相關問題的過程中也要打開思路,，更多地強調滿足同學們多樣化成才的需求。
筆者：我們看到此次《人民日報》的報道談到了我校的一系列圍繞產(chǎn)學研合作項目,，從人才培養(yǎng)、機制創(chuàng)新等多方面介紹了我校很多卓有成效的實踐經(jīng)驗,。剛剛結束的黨的十八屆三中全會《決定》中也強調了“建立產(chǎn)學研協(xié)同創(chuàng)新機制”,，請問您是如何理解《決定》中的這一精神的？
郭大成：《決定》中的這一提法為我們進一步推進產(chǎn)學研結合,，特別是促進產(chǎn)學研用結合或融合,，指明了方向。我理解：一方面,，“用”是出發(fā)點和落腳點,。也就是說技術創(chuàng)新的目的是為了應用，從一定意義上講如果沒有應用,，也就失去了產(chǎn)學研結合的意義,。
另一方面，“用”的提出,，使高校由被動結合變成了面向市場的主動結合,、融合。進而,，使教師手中和實驗室中塵封的眾多技術成果,，能夠和科院所、企業(yè)結合,，變成生產(chǎn)力和高科技產(chǎn)品,。
再一方面，高校在推進體制機制創(chuàng)新方面也會做出新的貢獻,。例如,，大學科技園、合作研發(fā)實體、獨立研發(fā)實體,、戰(zhàn)略聯(lián)盟機制,、人員互用機制等等，會激發(fā)出新的活力,。
筆者：在《人民日報》的報道中提到了我校的學科性公司,。我們看到，它的產(chǎn)生是需求牽引----沒錢,、沒人,，但是有技術、有成果,。我們學校給了一些支持,、給了一些政策，就辦起來了,，而且勢頭很好,。對此，您能否具體談談我們的經(jīng)驗和想法,？
郭大成：我們的學科性公司可以說是“需求+基礎”后的碰撞,，關鍵是在“思維+政策”中給予支持。需求是院系科研團隊對于人員和經(jīng)費的需求,，我們的基礎就是我?，F(xiàn)有的科研成果和學科背景。在此情況下,，我們要在這個問題上有所突破,，必須改變固有的思維，給學院和學科尋得強有力的政策支持,，將學?，F(xiàn)有的科研成果推向市場和應用領域，產(chǎn)生效益,，解決投入不足的問題,，并從社會上吸引高層次的技術人才，我們的思路打開了,，再加以政策上的支持,，我們的學科性公司就孕育而生了。
筆者：現(xiàn)在大家一聽到教授進入經(jīng)濟領域,，都非常敏感,。同時，也會關心利益如何分配等等,。我們應當如何看待這些問題呢,？
郭大成：首先學校支持任何有益于學校,、學院、學科和教師發(fā)展的探索,。在研究政策的時候,，我們就進行過相關的調查和研討，之所以同意我們的學科性公司按照企業(yè)機制去組織,，剛才說過了,，也是因為他們在發(fā)展中面臨一些現(xiàn)實的問題。當然,，在解決這些現(xiàn)實問題的過程中,，我們也看到，如果學校不出面,，以后也可能會帶來這樣那樣的問題,。比如，前些年一些高校的教授開公司,，由于沒有妥善處理好各方利益關系,，導致要么公司離開母體成為獨立于學校之外的企業(yè)，要么是公司偃旗息鼓,。所以,，我們在制定政策時考慮到了各方利益。具體就是我們規(guī)定按比例股份分成,，學校占30%，學院占10—20%,，個人占50-60%,，這樣就調動了學校特別是學院的積極性。學科性公司能夠將利益同學院,、學校分享,，既支撐了基礎研究和學院原有教師的深造，又有利于推動學科發(fā)展,，提升科研和人才培養(yǎng)水平,。
筆者：郭書記，這個政策最后實施效果如何,？
郭大成：在實施過程中,，有一個如何實現(xiàn)學院持股份的問題，因為國家規(guī)定自然人或者法人才能持股,。所以,，學校簽好協(xié)議，幫助學院持股,，規(guī)定好該部分股權使用權歸學院,，最后效果還是不錯的,，學科性公司運行以來經(jīng)濟效益還是不錯的，第一年產(chǎn)值六七千萬,，第二年已經(jīng)上億了,。
筆者：很多老師都特別關心，學科性公司對學校的人才培養(yǎng)工作有何推動作用,？
郭大成：我認為,，大學的所有工作都要圍繞人才培養(yǎng)來開展，學科性公司同樣也要與人才培養(yǎng)這一中心任務有機結合起來,，通過科研來促進高水平人才的培養(yǎng),。我們把學科性公司定位為科技成果轉化的平臺、推進學科發(fā)展的支撐平臺,，更看作是培養(yǎng)學生實踐動手能力和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)能力的平臺,。學科性公司創(chuàng)新了人才培養(yǎng)方式，實現(xiàn)了有目標地,、系統(tǒng)地,、分類培養(yǎng)人才。對于本科生,，其培養(yǎng)目標是面向產(chǎn)品,、面向應用、面向就業(yè),，其畢業(yè)設計一般側重于應用,，與公司的產(chǎn)品項目及應用結合。而對于已保送研究生的本科生的畢業(yè)設計則偏重于科研,，與公司的工程項目研究或基礎課題研究結合,。對于碩士生，其培養(yǎng)目標是具有獨立工程設計,、研究能力,。碩士生在讀期間，平均每人要參與3-5項工程,、型號項目,。對于博士生，在公司成立前,，大部分博士生的研究方向及論文以工程項目為主,。公司成立后，博士生的培養(yǎng)目標確定為理論研究,、基礎研究及創(chuàng)新能力的培養(yǎng),。博士生在讀期間，作為“973”,、“自然基金”,、“863”項目組的成員直接參與項目的研究工作,，培養(yǎng)標準也相應提高。博士生畢業(yè)答辯前,，必須發(fā)表2篇以上SCI論文（學校的要求是1篇EI論文）,。在培養(yǎng)方式上，采取雙導師制,、項目導師制,，即公司的項目負責人作為副導師以“師傅帶徒弟”的方式參與到人才培養(yǎng)中。通過這些方式,，培養(yǎng)出的高水平人才深受用人單位歡迎,，研究生在京就業(yè)率達90%以上，大多數(shù)留在了國有大型研究院所和企業(yè),。
可以說,，學科性公司不僅直接促進了研究型大學的科研及學科建設工作，而且也創(chuàng)新了人才培養(yǎng)方式,，促進了高水平人才的培養(yǎng),，形成了科學研究與人才培養(yǎng)密切結合、相互促進,、同步發(fā)展的良性循環(huán),。
筆者：教育部“2011計劃”倡導產(chǎn)學研合作協(xié)同創(chuàng)新，我校在這方面除了您剛才提到的學科性公司外,，還有沒有其他比較典型的有益嘗試,？
郭大成：我校一貫重視協(xié)同創(chuàng)新工作，并且有很好的基礎,。多年來,，我們一直堅持兩個“始終瞄準”，即“始終瞄準國際科技教育發(fā)展前沿,，始終瞄準國家重大戰(zhàn)略需求”，通過產(chǎn)學研合作不斷推進協(xié)同創(chuàng)新,。大約從上世紀80年代開始,，我們就根據(jù)優(yōu)勢互補的原則，與居行業(yè)前列的內蒙古一機集團開始了最初的產(chǎn)學研合作,。我校主要從基礎理論和關鍵技術改造方面提供支撐,，集團主要從工程試驗、專家組論證,、產(chǎn)品驗證等方面加以實施,。通過這種產(chǎn)學研合作模式，我校車輛工程學科得以穩(wěn)步發(fā)展,，為我國國防領域技術水平提升到一個更高層次和水平做了很好的探索,。另外還有一個比較典型的例子,，就是我校與原“218廠”的合作，使得以我校光學和飛行器控制優(yōu)勢學科為基礎的新技術得以轉換,，企業(yè)的新型制導產(chǎn)品得以更新?lián)Q代,，為企業(yè)帶來了巨大的經(jīng)濟效益，也調動了我們不斷進行產(chǎn)品研發(fā)的積極性,。這些和學科性公司一樣,，都是產(chǎn)學研合作的成功典范。
筆者：謝謝郭書記,，您今天從不同方面為我們講述了我校人才培養(yǎng)和產(chǎn)學研合作的一些情況,，相信大家讀完您的敘述和見解，一定會受益匪淺,。希望今后我們有更多的機會與您交流互動,，謝謝您！
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【人民日報】郭大成：大學應培養(yǎng)“大寫”的人
